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.Dos de los magos oscuros más peligrosos del mundo, Alexei Riley y Ryu Iskandar han sido encerrados porfín en Azkaban.
Cada uno está en una celda distinta, por la ventana pueden ver los Dementores que vigilan la prisión de alta seguridad.
En total hay 20 Dementores en la torre y Alexei Riley puede ver 12 Dementores por la ventana de su celda, Ryu Iskandar puede ver 8 desde su ventana.
Los dos son cosncientes de que Azkaban está diseñado para ser custodiado por 18 o 20 Dementores, y saben que desde las dos celdas es posible ver todos los dementores, por lo que entre los dos han visto a todos los Dementores que custodian Azkaban.
Todos los días, un Auror les hace una pregunta, primero Riley, y si no recibe respuesta, le preguntará a Iskandar. La pregunta es: “¿Hay 18 o 20 Dementores en Azkaban?”
Si el mago responde correctamente, les darán un plato extra en la cena, y con esas fuerzas ambos podrán huir..
Si el mago responde de forma errónea, ambos serán ejecutados inmediatamente.
El mago puede optar por no responder, en cuyo caso el guardia seguirá preguntando alternativamente.
¿Cuándo serán liberados? ¿Después de cuántos días, teniendo en cuenta que llegan a la respuesta de manera lógica y no se la juegan al azar?
Todo jugador de HPARPG puede participar.
Se valorará MUY desfavorablemente quien decida emitir una respuesta al azar o sin pensarlo antes.
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La respuesta son cinco días. Para llegar a ella, hay que tener en cuenta que cada una de las acciones de A y B (me referiré así a los sujetos) se convierte en información para el otro, teniendo en cuenta que ambos son igual de lógicos. Este es el proceso:
Día 1
Si A viese 19 o 20 dementores, sabría inmediatamente que hay 20. Pero solo ve 12, así que pasa. Esto indica a B que A ve como mucho 18 dementores (pues de lo contrario habría acertado la respuesta). Si B no viese ningún dementor o tan solo uno, concluiría que hay 18 (puesto que sería imposible que hubiese 20). Pero ve 8, así que B también pasa. Esto hace que A sepa que B ve al menos dos dementores.
Día 2
El proceso sigue repitiéndose, pero con menos dementores. Si A viese 17 o 18, sabría inmediatamente que hay 20 porque B ve al menos dos dementores. Pero solo ve 12, así que pasa. Esto indica a B que A ve como mucho 16 dementores (pues de lo contrario habría acertado la respuesta). Si B viese 2 o 3 dementores, concluiría que hay 18 (puesto que sería imposible que hubiese 20). Pero solo ve 8, así que B también pasa. Esto hace que A sepa que B ve al menos 4 dementores.
A medida que pasan las jornadas, cada uno de los dos tiene más información sobre el otro, hasta que finalmente dan con la respuesta
Día 3
Si A viese 15 o 16 dementores, sabría inmediatamente que hay 20. Pero solo ve 12, así que pasa. Esto indica a B que A ve como mucho 14 dementores (pues de lo contrario habría acertado la respuesta). Si B viese 4 o 5 dementores, concluiría que hay 18 (puesto que sería imposible que hubiese 20). Pero solo ve 8, así que B también pasa. Esto hace que A sepa que B ve al menos 6 dementores.
Día 4
Si A viese 13 o 14 dementores, sabría inmediatamente que hay 20. Pero solo ve 12, así que pasa. Esto indica a B que A ve como mucho 12 dementores (pues de lo contrario habría acertado la respuesta). Si B viene 6 o 7 dementores, concluiría que hay 18 (puesto que sería imposible que hubiese 20). Pero solo ve 8, así que B también pasa. Esto hace que A sepa que B ve al menos 8 dementores.
Día 5
Como A ve 12 dementores, y sabe que B debe ver al menos 8, responde que hay 20 y ambos podrán comer y quizás huir c:
*Otra teoría que sostengo es que en ningún momento se específica si a los presos se les suministra agua para hidratarse, en este caso los prisioneros lo más seguro que no lleguen con vida al quinto día.
El tiempo promedio de supervivencia es de entre tres y cinco días.
*Edit
he aclarado una pequeña cosa que la mente a estas horas me puede.
Edited by fifimeri - 2/2/2018, 09:44. -
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¿Cuándo serán liberados? Nunca. Logran huir por las fuerzas que les proporciona el plato de cena extra, pero no son liberados como tal.
¿Después de cuántos días, teniendo en cuenta que llegan a la respuesta de manera lógica y no se la juegan al azar?
Al quinto día. Es un proceso de descarte en el cual debe de llevar la delantera Alexei Riley descartando, cada día, los que puede ver su compañero, en base a los silencios de cada uno, partiendo de la premisa de que él ve 12, su compañero tan solo podrá ver 6 u 8, para ser así llegar al total de 18 o 20 dementores. Así pues, cada día que pasa, ambos van descontando dos dementores al número total, pues tanto el número total (18 o 20) como el que cada uno ve (8 o 12) es par y la subsiguiente posibilidad en cada caso, a cada día, es par. Su compañero, Ryu Iskandar, sigue este mismo proceso, a la inversa, pero en segundo lugar.
Al cuarto día, dado que ninguno emite respuesta, Alexei Riley logra concluir que su compañero está viendo 8 dementores por el proceso de descarte mencionado. Así que, cuando llega el auror al quinto día, Alexei responderá que son 20 los dementores que los custodian.. -
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Lo primero que hay que tener en cuenta para resolverlo es que el auror pregunta primero a Alexei Riley y después a Ryu Iskandar, y lo importante es el hecho de que pueden guardar silencio. Si no ven los mismos dementores, significa que están en lados opuestos de la torre.
Alexei ve 12 dementores, eso significa que su compañero tiene que estar viendo 8 o 6. Ryu supondrá a la inversa, que Alexei ve 10 o 12. Entonces, ¿cómo comunicarse? Mediante los silencios del auror. La primera vez que reciben las preguntas, guardan silencio debido a que no están seguros y tampoco quieren fallar la pregunta y morir. El segundo día que el auror aparece, podrían darse cuenta de que pueden usar el silencio como método de comunicación.
Como quieren llegar a una respuesta cuanto antes, Alexei esperará a los silencios de Ryu partiendo del segundo día que ambos reciben la pregunta. Ryu guardará silencio 5 veces, esto hará que el sexto día Alexei se de cuenta de que como la respuesta es o 18 o 20, responda que son 20 (ya que esperar al silencio un día más, sería una tontería).
En conclusión, es absurdo pensar que en el mismo día en que reciban la pregunta pueden usarla como método de comunicación. Ya que para ello deberían esperar a poder ver un patrón y para ello se necesitan dos o más días, es por eso que creo que la respuesta más acertada son 6 días.
¿Cuándo serán liberados? Nunca, pero logran escapar por la comida adicional.
¿Después de cuántos días, teniendo en cuenta que llegan a la respuesta de manera lógica y no se la juegan al azar? En conclusión, Iskandar dará la respuesta el día 6, y dirá que son 20 dementores los que custodian la fortaleza.. -
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La mecánica es sencilla:
Partimos con que si uno de los dos viera 19 o 20 dementores, sabría automáticamente la respuesta, pero como ven menos, Alexei (para abreviar será AR), que es al primero en ser preguntado, pasa, por lo que Ryu Iskandar (RI), sabe que su compañero ve menos, por lo que tiene que pasar. En el caso de haber visto 0 o 1, sabría que como su compañero duda (tiene que ver 17 dementores o menos), tendría la respuesta inmediatamente.
En el día dos se repite el proceso, pero como en este caso IR sabe que AR puede deducir que IR ve al menos 2 dementores, si AR viese 16 o 15, daría la respuesta automáticamente. Por lo que ambos pasan. AR sabe que como RI ha pasado, quiere decir que como mínimo ve 4 dementores, ya que si hubiera visto 2 o 3, habría resuelto.
La mecánica se repite, uno conoce que el tope de dementores que ve uno disminuye 2 cada día, y el otro sabe que ve al menos 2 dementores más, que realizando un maravilloso bucle, abreviando:
En el día 3 AR sabe que RI ve mínimo 6 dementores, RI sabe que su compañero ve como máximo 14. Por lo que ambos vuelven a pasar.
En el día 4 AR tiene que pasar, porque no tiene aún la información (ya que responde primero) sobre cuántos dementores vera RI. De igual manera si RI hubiera visto 6 o 7 dementores, ambos sabrían la respuesta, pero tiene que pasar.
En el día 5, AR sabe que como mínimo, RI está viendo 8 dementores. 12 + 8 = 20. De igual manera. RI sabe que AR ve como mínimo 12 dementores, por lo que ambos pueden deducir la respuesta y salir
¿Cuándo serán liberados? Serán liberados (que no puestos en libertad), cuando logren escapar si es que de verdad son inteligentes como para utilizar estrategias de lógica inductiva
¿Después de cuántos días, teniendo en cuenta que llegan a la respuesta de manera lógica y no se la juegan al azar? 5. -
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¿Cuándo serán liberados?
Liberados como tal, quizás nunca. Eso sí, si son lo suficientemente listos, escaparán.
¿Después de cuántos días, teniendo en cuenta que llegan a la respuesta de manera lógica y no se la juegan al azar?
Pues, en 5 días.
La respuesta está en averiguar lo que el otro sabe hasta resolver la incógnita. (Y un poco de mates..)20:
20+0
19+1
18+2
17+3
16+4
15+5
14+6
13+7
12+8
11+9
10+1018:
18+0
17+1
16+2
15+3
14+4
13+5
12+6
11+7
10+8
9+9
El primer día - Datos
- Ambos saben que si uno de ellos responde correctamente, se les entregará una ración extra de comida (Les sirve como indicador)
- Riley ve 12 dementores e Iskandar 8.
1.- Si Riley viese 19 o 20 dementores, obviamente sabría que hay 20 dementores en total. Pero no lo hace, por tanto, se descartan las sumas (posibilidades) 20+0 y 19+1.
2.- Por otro lado, Iskandar al ver que aún no le entregan ración extra (ni tampoco los ejecutan) ha de pensar «Si Riley hubiese visto mas de 18 dementores, ya tendríamos doble ración»
Suponiendo que:
- Riley ve 20 dementores› Responde que en Azkaban hay 20 dementores.
- Riley ve 19 dementores› Intuye que el otro dementor lo ve Iskandar y responde que en Azkaban hay 20 dementores.
- Riley ve 18 dementores› Responderá lo que crea.
- Riley ve 17 dementores› Esperará a Iskandar.
«Si yo viera uno o ninguno, sabría que son 18 dementores puesto que sería imposible que fuesen 20»
Explicación:
- Si Iskandar ve uno o ninguno, entonces Riley vería 17 o 18 dementores (1+17 o 0+18)
- Según la perspectiva de Iskandar, si fuesen 20 y el ve 1 o ninguno, Riley vería 19 o 20 dementores y ya habría respondido. Pero si no lo ha hecho, es porque ha visto MENOS de 18.
Él, al estar viendo 18 dementores, decide no responder.20:
18+2
17+3
16+4
15+5
14+6
13+7
12+8
11+9
10+1018:
18+0
17+1
16+2
15+3
14+4
13+5
12+6
11+7
10+8
9+9
Segundo día.
- Iskandar ve al menos 2 dementores.
1.- Riley advierte que Iskandar no ha respondido. Eso quiere decir que ha visto 2 o más dementores. (Recordar que si hubiese visto 1 o ninguno, entonces Riley veria 19 o 20)
Riley piensa «Si yo hubiese visto 17 o 18 dementores, sabría que hay 20 dementores porque Iskandar ve al menos 2. Pero como solo veo 12...» Decide no responder.
2.- Iskandar, al ver que Riley no responde, intuye que ve al menos 16. «Riley sabe que yo veo 2 dementores o mas. Si yo viese 2 o 3 entonces el vería 15 o 16, ergo, habrían 18 dementores» (Sería imposible que fuesen 20 ya que corresponde a las sumas 2+18 y 3+17. Éstas últimas quedan descartadas. Como continúa viendo 8, decide no responder.20:
16+4
15+5
14+6
13+7
12+8
11+9
10+1018:
18+0
17+1
16+2
15+3
14+4
13+5
12+6
11+7
10+8
9+9
Tercer día:
-Iskandar ve al menos 4 dementores.
1.- Nuevamente, Iskandar no ha respondido. Eso quiere decir que ha visto 4 o mas dementores.
Riley analiza «Si el viese 4 o 5, entonces yo vería 16 o 15 y sabría que hay 20 dementores. Como sigue viendo 12, decide no responder»
2.- En la otra celda, Iskandar piensa «El sabe que yo veo 4 o mas dementores. Si yo viese 4 o 5, entonces Riley vería 14 o 13, por tanto, ya habría contestado. (Sería imposible que fuesen 20 ya que corresponden a las sumas 4+16 y 5+15. Quedan descartadas) Pero como no lo ha hecho, quiere decir que como máximo ve 14 dementores» Continúa viendo 8 y decide no responder.20:
14+6
13+7
12+8
11+9
10+1018:
18+0
17+1
16+2
15+3
14+4
13+5
12+6
11+7
10+8
9+9
Cuarto día
- Iskandar ve al menos 6 dementores.
1.- Riley comprende.«Si yo viese 13 o 14, entonces el vería 6 o 7, pero sigo viendo 12...»
2.- Iskandar lo descubre «Sabe que veo mas de 6 dementores. Si yo viese 6 o 7, entonces el vería 12 u 11 y ya habría contestado. (14+6 y 13+7 quedan descartadas)»
Como sólo ve 8, no responde.20:
12+8
11+9
10+1018:
18+0
17+1
16+2
15+3
14+4
13+5
12+6
11+7
10+8
9+9
Quinto día:
- Riley descubre que Iskandar ve 8 dementores. Ya que el ve 12 responde que hay 20 dementores.. -
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La respuesta son cinco días para llegar a una respuesta lógica de ambos. Para llegar a la conclusión hay que tener en cuenta que las acciones de Alexei y Ryu (Guardar silencio) se convierte en información para el otro, teniendo en cuenta que ambos jueguen a lo mismo.
Día 1
Si Alexei viese 19 o 20 dementores, de forma instantánea sabría que hay 20. Al solo ver 12 dementores, guarda silencio. Esto le indica a Ryu que Alexei ve máximo 18 dementores (sino, habría resuelto). Si Ryu no viese ningún dementor o solo uno, razonaría que hay 18 (puesto que es imposible que hubiese 20). Pero ve 8, asi que Ryu también guarda silencio. Esto le da información a Alexei.
Día 2
Al día siguiente el proceso se repite, pero descartando dementores, ya que de esto consiste el funcionamiento del "juego". Si Alexei viese 17 o 18 dementores, sabría inmediatamente que hay 20 porque Ryu ve al menos dos. Pero solo ve 12, así que guarda silencio. Esto le da información a Ryu que Alexei ve como mucho 16 dementores (sino habría resuelto). Si Ryu viese 2 o 3 dementores, acertaría que hay un total de 18 dementores (Puesto que sería imposible que hubiese 20). Pero solo ve 8, así que Ryu también guarda silencio. Esto le hace ver a Alexei que Ryu ve al menos 4 dementores.
Día 3
Si Alexei viese 15 o 16 dementores, esto le indicaría que hay 20. Pero solo ve 12, así que de nuevo guarda silencio. Esto indica a Ryu que Alexei ve como mucho 14 dementores. Si Ryu viese 4 o 5 dementores, razonaría que hay 18. Pero solo ve 8, así que Ryu también guarda silencio. Esto le da la información necesaria a Alexei para que sepa que Ryu ve al menos 6 dementores.
Día 4
Si Alexei viese 13 o 14 dementores, razonaría inmediatamente que hay 20. Pero solo ve 12, por lo tanto guarda silencio. Esto le hace ver a Ryu que Alexei ve como mucho 12 dementores. Si Ryu viese 6 o 7 dementores, razonaria que hay 18. Pero solo ve 8, asi que Ryu también guarda silencio. Esto, nuevamente le da la información necesaria a Alexei, Ryu ve al menos 8 dementores
Día 5
Como Alexei ve 12 dementores y sabe (gracias a la información de estos 4 días anteriores) que Ryu ve al menos 8, le responde al Auror, indicando que hay 20, ganándose así la comida extra.
Resumiendo el sistema, por si no me he explicado: A medida que pasan los días, Alexei y Ryu se dan información mutuamente al guardar silencio, hasta finalmente dar con la respuesta al quinto día como máximo descantando las posibles opciones.. -
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¿Cuándo serán liberados? ¿Después de cuántos días, teniendo en cuenta que llegan a la respuesta de manera lógica y no se la juegan al azar?
Liberados no serán nunca, dado que solamente podrían intentar escapar. Si consiguen acertar las respuestas, podrán reponer fuerzas e intentar escabullirse.
"Todos los días, un Auror les hace una pregunta, primero Riley, y si no recibe respuesta, le preguntará a Iskandar. La pregunta es: “¿Hay 18 o 20 Dementores en Azkaban?”"
En caso de que fuese verdad que los dejan libres si aciertan, la respuesta son cinco días. Para llegar a ella, hay que tener en cuenta que cada una de las acciones de Riley e Iskandar (en concreto, no responder) se convierte en información para el otro, teniendo en cuenta que ambos son igual de lógicos. Este es el proceso:
Si Rilay viese 19 o 20 dementores, sabría inmediatamente que hay 20. Pero solo ve 12, así que pasa. Esto indica a Iskandar que Riley ve como mucho 18 dementores (pues de lo contrario habría acertado la respuesta). Si Iskandar no viese ningún dementor o tan solo uno, concluiría que hay 18 (puesto que sería imposible que hubiese 20). Pero ve 8, así que Iskandar también se mantiene en silencio. Esto hace que Rilay sepa que Iskandar ve al menos dos árboles. Y así seguirían pasando hasta 5 días, en el que Rilay ve 12 dementores gracias a las pistas que se dan el uno al otro al mantenerse en silencio hasta el quinto día, y sabe que Iskandar debe ver al menos 8, responde que hay 20 dementores en total y ambos son liberados hasta que el auror les dice: Jacky Sieras.. -
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Mery Halls gana el logro. SPOILER (click to view)Desarrolla Artes Oscuras Básicas, ponte en contacto con un moderador..
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